Catalunya Ràdio | «Les mil i una nits»: qui disfruta més del sexe?, amb Francesc Núñez, Georgina Burgos i Adolf Tobeña (6-11-2014)

Del guió de Roser Amills per a «Les mil i una nits» · Catalunya Ràdio

Qui disfruta més amb el sexe

Programa 209 · 6 de novembre de 2014

“Es disfruta més fent disfrutar els altres. Hauríem de pensar més en la felicitat que podem provocar.”

Eleanor Roosevelt

Quan parlem de compartir tendim a pensar, equivocadament, en parts equànimes.

Al passar de les paraules als fets, l’equilibri ja no s’aguanta.

En una relació de parella, aquesta desproporció efectiva, ho és també afectiva i, encara més, sexual.

Qui disfruta més amb el sexe…?

Al llit, s’ha de pensar en l’altre o en un mateix…?

Sou generosos o egoistes…?

Programa número 209: PASSI-HO BÉ

Qui disfruta més amb el sexe

El dubte no és recent.

Explica la mitologia grega que Zeus i Hera ja es preguntaven qui obté més plaer del sexe, si l’home o la dona.

Per satisfer la curiositat, van consultar Tirèsies, el gran vident que, castigat per haver molestat unes serps mentre copulaven, va passar de ser home a ser dona, i de ser dona a ser home.

Tirèsies, que havia experimentat el sexe des de totes bandes, va dir, sense cap mena de dubte, que la dona gaudeix fins a 10 vegades més que l’home.

La resposta no va agradar ni a Hera ni a Zeus.

I a vosaltres… us agrada…?

Creieu que la dona gaudeix 10 vegades més que l’home…?

La discussió està servida.

Francesc Núñez, bona nit…

.- Fa molts segles que ens preocupa, qui gaudeix més del sexe…?

.- No és millor preocupar-se de disfrutar del sexe que no pas de saber qui disfruta més…? El llegir ens fa perdre l’escriure…?

El Francesc Núñez és sociòleg, professor d’humanitats i director del màster de la Universitat Oberta de Catalunya.

.- I tu estaries d’acord amb Tirèsies…? La dona gaudeix 10 vegades més que l’home…?

Con el tiempo el clítoris se hace más grande. A los 35 años, es cuatro veces más grande que cuando la mujer tenía 15. Después de los 45, el siete veces más grande que al nacer. Es por ello que las mujeres mayores llegan más rápido al orgasmo.

.- Dependrà de cada dona i de cada home… I, no només això, de l’home amb qui estigui la dona i de la dona amb la qual estigui l’home…?

La motivació són les tendències emocionals que guien o faciliten l’obtenció de les metes. La motivació es compon de quatre aptituds emocionals:

Les parelles van «contagiant-se» les emocions com si anessin una espècie de virus social. Aquest intercanvi emocional constitueix una economia interpersonal invisible, part de totes les interaccions humanes, però habitualment és tan subtil que no l’hi percep. Les nostres emocions ens indiquen en què concentrar l’atenció, quan preparar-nos per actuar. Són captadors d’atenció, que operen com a advertiments, invitacions, alarmes, etcètera. Es tracta de missatges potents, que transmeten informació crucial sense posar necessàriament aquestes dades en paraules. Les emocions són un mètode de comunicació hipereficiente (Goleman, 1995, 1998).

La Roser Amills és periodista i escriptora.

Adolf Tobeña, bona nit…

.- El sexe i el plaer passen pel cervell. I, els cervells dels homes i les dones… són molt diferents…?

.- Una dona no pot saber com gaudeix un home i un home no pot saber com gaudeix una dona…?

L’Adolf és catedràtic de Psiquiatria i col.laborador del programa.

.- Aniria molt bé que ella sabés una mica què li agrada a ell, i que ell sabés una mica què li agrada a ella, no…?

La motivació és un factor imprescindible per aconseguir els objectius, doncs “es necessita més genialitat per fer l’amor que per dirigir exèrcits” deia Ninon de Lenclos. Hi ha detalls que mereix la pena polir: no falta la persona, home o dona, que riu nerviosament quan la seva parella li parla sobre com tocar per excitar-li o com no fer-ho, i que després del riure nerviós damunt es nega o enfada amb arguments com la vergonya, la falta de costum o un rebuig irracional que ni explica ni argumenta. En què estaves pensant quan vas decidir aparellar-te amb algú així?

Els anys arruguen la pell, però perdre l’entusiasme arruga l’ànima, i per això em cau molt bé J.D. Salinger, amb reflexions com aquesta, a prova de bombes emocionals: «Sóc un paranoic a l’inrevés. Sempre sospito que la gent està planejant alguna cosa per fer-me feliç». Sigues feliç tu i ho seran les teves parelles. I juga quant puguis. Jugar no et vindrà gens malament, tinguis l’edat que tinguis.

Francesc Núñez,

.- La comunicació seria un element imprescindible perquè el sexe s’assaborís a parts iguals…?

Adolf Tobeña,

.- També caldria sincronitzar els rellotges, no…? Els sexuals, dic… Anar a l’hora…

En una relació de parella, disfruten amb el sexe l’un i l’altre, per separat però al mateix temps, o el que es fa és compartir aquest gaudi…?

I… qui dels dos disfruta més…?

“En essència, els nostres impulsos i necessitats sexuals no han canviat en centenars d’anys.

L’amor, la lascívia, el romanticisme i el desig sexual són respostes químiques que es desencadenen al cervell.

La ciència ha provat que homes i dones veuen les relacions amoroses d’una manera diferent i que l’amor s’ubica en llocs completament diferents segons el sexe.

Por qué los hombres quieren sexo y las mujeres necesitan amor

Allan i Barbara Pease

Roser,

.- D’entrada, homes i dones responen a estímuls diferents…

Els homes són més exhibicionistes que les dones.

Els homes noten quan apretes els músculs de la vagina? Jo asseguraré que si, i que pots fer que es corrin més ràpid o que flipin, també això quedaria bé en pla debat

Adolf,

.- La naturalesa de l’estímul determina com serà la reacció…?

Francesc,

.- Culturalment i històricament, a la dona se li prohibia i se li prohibeix el plaer…?

Roser,

.- Un altre detall és que les dones poden tenir més orgasmes i més diferents que els homes…

Adolf,

.- Les dones en poden tenir més… i poden no tenir-ne i fingir-los…

Roser,

.- Es pot fingir per satisfer la parella… És a dir, en aquest cas, disfruta més ell que ella… perquè ella fa teatre…?

Francesc,

.- L’home potser té més fantasies que l’ajuden a disfrutar…? O no…?

Roser,

.- La dona té més joguines… Hi ha més joguines per al plaer de les dones que no pas dels homes…?

.- Fisiològicament, qui té més connexions nervioses associades al plaer sexual…? En té més el penis…? El clítoris…?

La punta del clítoris tiene más de 8.000 terminaciones nerviosas, el doble que un pene

Adolf

.- L’home té menys preocupacions, a l’hora del sexe o de les conseqüències que pogués suposar…?

I tots tres,

.- Pot ser que homes i dones gaudeixin més quan fan sexe homosexual…? Les dones coneixen més les dones i els homes, els homes…? I porten ritmes semblants…

.- I del sexe solitari…? Qui en gaudeix més…?

Sols, en parella, en grup…

Hi ha gustos per tothom.

Del que es tracta és que, ho feu com ho feu, us ho passeu bé.

Nosaltres, passem uns anuncis i tornem…

Seguim a Les Mil i Una nit.

Avui, parlem de qui s’ho passa millor al llit.

Les unes més que els altres…?

Els altres amb les unes…?

Tots igual…?

És més, tots alhora…?

Arribar plegats, es pot traduir el títol d’aquesta cançó dels Beatles.

Però… Arribar plegats…on…????

Francesc Núñez, sociòleg, professor d’humanitats i director del màster de la Universitat Oberta de Catalunya; Roser Amills, escriptora i periodista; Adolf Tobeña, catedràtic de Psiquiatria…

.- Això d’arribar junts… Com ho veieu…?

Hem parlat del mite de Tirèsies que, castigat per Zeus i Hera, va passar d’home a dona i de dona a home.

Per aquestes mutacions, Zeus i Hera pensaven que era la persona adient per explicar qui disfruta més amb el sexe, dones o homes.

Tenim al telèfon la Georgina Burgos, llicenciada en biologia i filosofia, sexòloga, col.laboradora de Sex Academy Barcelona i autora de diversos llibres com per exemple “Mente y deseo en la mujer”, “Testimonio Transexual”, “Cuerpo de hombre, experiencia de mujer” o “Fantasías eróticas sólo para mujeres”.

Georgina, bona nit

.- Coneixes el mite de Tirèsies…?

.- Tirèsies passa d’un sexe a l’altre. Però, una cosa és el plaer sexual i una altra el mental…? És a dir, una ment de dona en un cos d’home mai podrà disfrutar del sexe masculí…?

.- Per tant, un transsexual no podria valorar qui disfruta més…? O sí…?

.- No el podria valorar perquè està a disgust en el cos en el que està i, se suposa, amb els plaers que li permet…?

.- Una operació permet l’accés absolut als plaers de cada sexe o les connexions nervioses no seran mai les mateixes…? Sempre n’hi haurà més en el sexe natural que el l’operat…? Una vagina operada mai tindrà el mateix plaer que una de natural…?

.- I un travesti…? Un travesti no està a disgust amb el seu cos com ho estan els transexuals… Canvien de rol sense tanta càrrega negativa…?

.- Què creus que és més fàcil de valorar, la satisfacció o la insatisfacció…? Els transsexuals tenen molt clara la insatisfacció amb el seu cos, per exemple…

.- Aleshores, podríem plantejar la pregunta del programa al revés…? Qui s’ho passa pitjor amb el sexe…?

.- En qualsevol cas, no es pot o no s’ha de plantejar mai com una competició, no…? Si ho planteges així, sempre hi sortiràs perdent…?

(Perquè estàs més concentrada en la competició que en la feina…?)

Georgina Burgos, sexòloga i col.laboradora de Sex Academy Barcelona, moltes gràcies…

Com diu la cançó, a la meva manera.

Cadascú, a la seva.

Francesc Núñez, Roser Amills, Adolf Tobeña,

.- Si us sembla, podem parlar del gaudi segons la modalitat sexual que es triï…?

*Per exemple, amb els preliminars, qui s’ho passa millor…?

*Amb la penetració…?

*Amb el sexe oral…?

*Amb les carícies i els tocaments… ? El Petting…?

*Amb les fantasies…?

.- Podem associar passió i gaudi…? Qui hi posa més passió disfruta més o no necessàriament…?

.- Les disfuncions de l’un interfereixen en el plaer dels dos…? Quines disfuncions interfereixen més, les d’ell o les d’ella…?

Potser l’equilibri a l’hora de gaudir del sexe és tan difícil de trobar com l’equilibri a l’hora de gaudir de qualsevol altra cosa…

Però, que sigui difícil no vol dir que sigui impossible o que hi haguem de renunciar.

Francesc Núñez, sociòleg, professor d’humanitats i director del màster de la Universitat Oberta de Catalunya,

.- Se’t pot aprendre, de disfrutar i de fer disfrutar…?

.- Com a mínim, de no molestar…

Gràcies, Francesc.

.- No s’ensenya, a disfrutar, no…?

S’ensenya més a patir…?

Gràcies, Roser.

Adolf Tobeña, catedràtic de Psiquiatria…

.- Si no t’ho passes bé amb el sexe… què has de fer..? Canviar de parella…? Potser ets tu, qui ha de canviar…

Gràcies, Adolf.

I gràcies a tots plegats.

Acabarem amb un desig per compartir: disfruteu molt…!!!!!!!