Catalunya Ràdio | «Les mil i una nits»: l’amor en els temps de Twitter i Facebook, amb Dani Borrell i Albert Cuesta (2014)

Del guió de Roser Amills per a «Les mil i una nits» · Catalunya Ràdio

L’amor en els temps de Twitter

Programa 175 · 8 de setembre de 2014

Internet és l’ànima del diable.

Hugo Chávez

El diable pot prendre moltes formes, però dir que Internet és l’ànima del malèfic, potser és passar-se… o potser no.

Programa número 175: L’amor en els temps de Twitter (o com un doble ‘check’ pot arruïnar una relació)

Tant si considerem que internet és el diable com si no, hem de tenir present que al darrera de cada tweet, de cada “m’agrada” del facebook, o de cada missatge de whatsapp hi ha, SEMPRE, una persona.

Probablement, una persona a qui ens estimem.

Segurament, alguna persona que ens estima.

Sembla evident que aquestes noves maneres de comunicar-nos i d’estar connectats al món han canviat la manera com ens relacionem amb els més íntims: la manera com lliguem, com ens exposem i també com trenquem relacions.

Si fem públic al facebook que tenim una relació amb algú, tots els nostres “amics” (amics entre cometes) ho sabran al moment, i el mateix si aquesta relació s’acaba. I si teníem fotos íntimes, o vídeos, fets amb aquella persona, pot ser que quan la relació s’acabi, aquell material vegi la llum.

Avui volem saber…. ¿com són, l’amor i el desamor, en els temps de twitter, facebook i del doble check?

Dani Borrell, bona nit!

Des de la temporada passada que no ens vèiem!.. com ha anat l’estiu?

Escolta Dani: tu que et dediques a la teràpia de parella…

.- Trobes que totes aquestes plataformes, facebook, twitter, whatsapp, instagram, etcètera, ¿han canviat la manera de viure les relacions de parella???

Ha canviat només la «forma»? O també ha canviat el «fons»??

Si diem que «internet és el diable», com sentíem en començar en paraules d’Hugo Chávez…

.- Estem «matant el missatger» com se sol dir????

En els temps que corren, tu què creus que té més «importància» o més «pes»: dir a la família que tenim una parella nova? O fer-ho públic al facebook??

En Dani Borrell és psicòleg, cofundador del centre Quantum i terapeuta sexual i de parella.

Gràcies per ser avui amb nosaltres, Dani…

Roser, tu ets de les persones que, reconeguem-ho: li costa deixar anar el mòbil de les mans…

.- El fas servir també per lligar, o per mantenir les teves relacions de parella??

Què creus que té més força: enviar un missatge picant a la parella a mig matí, de manera inesperada? (potser un missatge amb foto i tot)? O tocar-li el cul de manera furtiva enmig d’una munió de gent?????

Ets de les que t’enfades si li envies un whatsapp a la parella i veus que està connectada però no et contesta?

O penses que ja respondrà quan vulgui i li vagi bé???

Has discutit algun cop per whatsapp???

I per culpa del whatsapp???

Avui dilluns amb en Dani, amb na Roser i amb més persones que ara us presentarem mirarem de saber de quina manera ha canviat (o no) la manera de relacionar-nos amb la parella, amb l’ex-parella, o amb les possibles futures parelles, d’ençà que vivim immersos en l’anomenat «món dos punt zero».

Si ens hi voleu acompanyar, nosaltres estarem encantats de compartir aquest temps de ràdio amb vosaltres:

Jo sé que al Dani aquest fragment que hem sentit li encanta…. Explica’ns què hem sentit, Dani..?

És un fragment d’un curtmetratge titulat «doble check» que va aparèixer publicat al youtube ja fa un parell d’anys ben bons, i que va ser finalista del festival Notodofilmfest.

El que hem sentit és una dramatització, o sigui: un guió escrit, pensat, i que interpreten dos actors.

No és una escena real però… podria ser-ho???

Dani, quantes parelles es calcula que discuteixen per culpa del whatsapp, o del facebook, i de com l’utilitza l’un o l’altre???

Aquesta parella que sentíem discutia per culpa del whatsapp, però…

Discutir «per whatsapp», és a dir, sense estar parlant cara a cara…. És perillós?

…. O és el mateix que si tinguéssim una discussió presencial????

És evident que en qüestió de pocs anys les coses han canviat força, però el canvi ha estat tan gradual, tant primer una cosa i després una altra, que potser no ens n’hem ni adonat…

Per això, per analitzar fins a quin punt han canviat i quant més poden arribar a canviar, connectem ara amb l’Albert Cuesta, periodista i analista especialitzat en tecnologia, i col·laborador d’El Matí de Catalunya Ràdio..

Albert bona nit!

Benvingut a Les Mil i Una Nits….

Albert… sentíem fa un moment una parella que discutia perquè ell li havia enviat un missatge, ella deia que no l’havia rebut i a partir d’aquí s’emboliquen les coses…

.- Aclarim-ho per si en queda cap dubte: el famós «doble check» no vol dir que l’altra persona hagi llegit el missatge…!

Però d’aquí a poc SÍ que es podrà saber si l’altre ha LLEGIT el missatge….

.- Com anirà, això?

Whatsapp està treballant en una nova millora de l’aplicació que permetrà saber si l’altra persona ha llegit el missatge o, si més no, si li ha estat mostrat a la pantalla. El doble check de color verd es transformarà en un doble check de color blau…

Per quan estarà disponible aquesta funció???

Segons alguns estudis, whatsapp i facebook causen la ruptura de 28 milions de parelles (28 MILIONS!) cada any arreu del món…

.- Tan pèrfides són aquestes aplicacions, Albert???

Saber si la nostra parella (o la persona que ens interessa, no cal ni que sigui la parella) està o no està connectada, si publica o no publica coses al facebook…

.- Tu creus que és bona, tanta hiperconnexió???

Dèiem fa un moment amb en Dani que culpar la tecnologia de tots aquests trencaments és com matar el missatger…

Però el cert és que la tecnologia ens posa moltes armes a l’abast, com per exemple, aplicacions espia per saber què fa i on és la parella…

.- Què en saps, d’això?

.- Són aplicacions difícils d’aconseguir?

.- Es fan servir gaire????

.- La persona «espiada»…. té alguna manera de sospitar que l’espien?

Dani: això d’espiar la parella, de saber què fa, on va i amb qui està, s’ha fet tota la vida…

.- Però ara potser és més fàcil, no trobes???

Albert, un dels fenòmens que s’ha produït en els últims anys és l’anomenada «pornovenjança»: una parella que trenca, un dels dos que no ho accepta, i aprofita les xarxes socials per difondre imatges íntimes de quan estaven junts…

.- és un fenomen gaire estès???

(Albert) …El cas d’Olvido Hormigos, la regidora de l’Ajuntament de Los Yébenes, a Toledo, va ser molt comentat, però suposo que tu en coneixes d’altres igual de sonats o més….

.- (Albert) Què diu la llei en aquest punt?

És il·legal difondre un material que va ser pres amb el consentiment de les persones que apareixen a la gravació???

El Ministeri de Justícia ha elaborat un projecte de llei que està pendent de tramitació al Congrés que recull com a delicte, castigat amb presó de fins a un any la difusió de gravacions o imatges que vulnerin la intimitat de la persona, encara que hagi donat el seu consentiment a l’hora d’enregistrar-les.

Roser: si algú (algú que ha sigut la teva parella i amb qui per tant hi havia confiança) esbombés unes imatges teves, filmades amb el teu consentiment, però difoses sense el teu permís…

.- Tu com t’ho prendries, què faries?

.- Com creus que et sentiries???

Dani; que la nostra exparella esbombi imatges nostres comprometedores..

.- És trencar totalment la confiança?

(Dani) Què pretén, o què busca la persona que actua així??? …Una reconciliació segur que no…

Per cert Albert… no té a veure amb el món de la parella però…

.- Com tenim el tema del robatori d’imatges de l’iCloud???

.- Se sap del cert què va passar???

(Albert) «Escàndols» com el del robatori d’imatges i dades personals dels usuaris d’iCloud ens demostren, un cop més, que la nostra intimitat és a l’abast de qualsevol que tingui ganes de controlar-nos…

.- Ens hem acostumat massa a difondre la nostra intimitat, o a no protegir-la prou????

(Albert) La «culpa» d’aquest robatori d’imatges i dades de qui és??

Dels hàckers que han sigut molt llestos? O dels usuaris que no han protegit prou els seus mòbils i tauletes???

Albert, tu que de tot això de les xarxes en saps molt més que nosaltres…

.- «Recomanes» que, en una relació de parella «sense secrets», tots dos sàpiguen perfectament les contrasenyes de l’altre???

.- O val més que cadascú tingui controlades les seves contrasenyes, i fins i tot que les vagi canviant de tant en tant???

Roser: a part de tu, qui més sap les teves contrasenyes d’accés a facebook, a twitter, la contrasenya per desbloquejar el mòbil…??

Dani: quan es diu que una parella no ha de tenir secrets… ¿Ens ho hem de prendre al peu de la lletra, i donar-li totes les contrasenyes de facebook, correu electrònic, whatsapp…..????

O cal mantenir la nostra privacitat encara que no estiguem amagant res a la parella????

Albert, Roser, Dani… hem deixat fa una estona en Miguel i la Luci en plena discussió pel tema del doble check… i… no sé vosaltres, però jo voldria saber com s’acaba aquesta escena… Us sembla que ho escoltem?

La cosa no acaba bé, ja ho veieu…

Dani: era un «final previsible, tu creus?»

(Dani) Si aquesta parella fos de fa 10 o 20 anys i no tinguessin whatsapp… ¿tu creus que haurien discutit igualment? (potser per un altre motiu, no per aquest?)

Albert, ja veus que Whatsapp, Facebook, els geo-localitzadors que portem al mòbil… potser no són el dimoni, però treuen els nostres pitjors dimonis a la llum….

Albert Cuesta, periodista i analista especialitzat en tecnologia i col·laborador del Matí de Catalunya Ràdio..Gràcies per haver estat amb nosaltres aquesta estona, bona nit!

Fem ara una breu pausa: aprofiteu per consultar el whatsapp, l’estat de facebook de la vostra parella o posar «m’agrada» a la publicació d’aquella persona que us agrada…

Nosaltres tornam de seguida.

Avui, a Les Mil i Una Nits, estem veient de quina manera afecta al món de la parella i de les relacions sentimentals (o també les relacions purament sexuals) el fet de viure en un món «dos punt zero».

Si yo hubiera nacido en esta era de internet, webcams y redes sociales jamás habría escrito “Libro del mal amor”, porque cuando uno era joven sólo era posible ligar en directo y ahora las nuevas tecnologías te permiten ligar en karaoke, diferido, playback o videoclip.

Las chicas de mi época se horrorizaban nada más enterarse de que me gustaban, mientras que a las chicas de hoy les encanta que les estampen un “me gusta” debajo de cada foto del muro de su facebook.

Ahora hasta los tímidos, tartamudos y vergonzosos lo tienen más sencillo, porque les basta con enviar a través del móvil o del e-mail un emoticono colorado, un emoticono sonriente o un emoticono picarón. Si yo le hubiera mandado una lenteja guiñando un ojo a cualquier chica de los 70, seguro se habría quitado un peso de encima negándome el saludo!

Extret del pròleg del “Libro del mal amor”, de Fernando Iwasaki.

Amb en Dani Borrell, psicòleg i terapeuta sexual i de parella i amb na Roser Amills, periodista inquieta i curiosa, avui mirem de desgranar com han canviat les relacions de parella (o de no-parella) en el temps de twitter, facebook, whatsapp, etcètera….

Roser: Abans (quan tu, jo i en Dani érem joves, o «més» joves) si t’agradava algú costava temps i esforços esbrinar com era aquella persona, què li agradava, qui eren els seus amics…

.- Ara ho tenim tot a l’abast de la mà!

El / la coneixes i investigues (les fotos i comentaris que vegis et condicionaran, i els que es vegin de tu també!!

(Roser) Ens fem amics a facebook (tant si ens coneixem del món «real» com si no) i comencem a compartir continguts, tenir converses públiques i privades…

us seguiu mutuament i comenceu a compartir converses públiques a la xarxa: hi ha molt per descobrir, molt per parlar, molt per aprendre i molt per preguntar (evitar malentesos preguntant)

I si la cosa tira endavant, arriba EL moment: fem públic a la xarxa que estem «en una relació», i concretament «en una relació amb tal persona»…

.- Dani: allò que et preguntava en començar: ¿Diries que a hores d’ara té més pes aquest «canvi d’estat del facebook» que no pas presentar aquella persona a la família, o als amics????

Roser: en el cas d’alguns famosos, aquest canvi d’estat ha servit per fer callar rumors… Penso en Gerard Piqué i Shakira, per exemple…

Comentaris, més preguntes, felicitacions… la Shakira i el Piqué oficialitzant la seva relació). Etapa d’exposar-se a la crítica, a les enveges

Dani, Posem per cas una parella nova, tots dos tenen perfil a facebook, però un vol canviar el seu «estat» i fer pública la relació i l’altre, en canvi, és més gelós de la seva intimitat.

.- Aquí poden sorgir problemes? Un pot pensar que es pren la relació més seriosament que l’altre pel fet de voler-ho fer públic???

(Dani) Quan fem pública la nostra relació a facebook, o fins i tot publiquem fotos amb la parella a la vista de tots els nostres amics…

.- Estem «compartint la nostra felicitat»?? O estem buscant l’aprovació dels altres???

El missatge subliminal que hi ha al darrera d’aquest allau de publicacions «Jo sóc una persona valuosa perquè algú m’estima».

Dani, si estimem realment la nostra parella… ¿hem d’estar pendents de tot el que publica a facebook, twitter o instagram, posar «m’agrada», repiular o marcar com a favorit tot allò que publica????

…O no cal?????

Dani, Roser… Estar permanentment connectats, o pendents del que fa o no fa la parella pot ser contraproduent. Però aquesta hiperconnexió també pot servir per escalfar-nos: enviant-nos missatges picants, o fotos…..

Dani, tu creus que hi ha parelles que s’ho pensen dos cops abans de trencar només pel «daltabaix digital» que suposarà canviar el seu estat de facebook?

(igual que hi ha parelles que no trenquen pel daltabaix de canviar de pis, o fer un trasllat, o liquidar una hipoteca que tenien plegats….?)

Roser: Quan la relació va bé tot va bé… però quan sorgeixen problemes, la xarxa es converteix en el boc expiatori….

Primers problemes: aquí si la parella té accés a les xarxes, pot descobrir coses que, siguin o no veritat, generen dubtes, ansietat i discussions. I si hi ha infidelitats o intents d’infidelitat, és un malson!!

Posem per cas que la parella es trenca. Hem d’anunciar-ho via facebook??? Què hi diries, Dani????

Roser: els famosos també tenen facebook, twitter, instagram… i també fan públiques les seves ruptures, quan ho creuen convenient…. Però hi ha maneres elegants de fer-ho…

Per prendre’n exemple: Jim Carrey i Jenny McCarthy van ser educats amb els seus posts. Jim: «Per les moltes benediccions que hem compartit» Jenny: «Jim sempre serà el primer home en el meu cor»

Un altre bon exemple: Miley Cyrus també és una fanàtica de Twitter que va trencar amb Justin Gastón va escriure: «Deixar-te anar és una manera de dir-te que t’estimo».

Ashton Kutcher i Demi Moore són dels famosos més actius a la xarxa social, de manera que en acabar el seu romanç, Ashton va publicar: «Sempre recordaré el meu temps amb la Demi».

Seal va ser molt més breu, publicant «La Fi», mentre que Heidi Klum va agrair als seus fans per tot el seu suport

Dani: si la relació s’acaba bé cap problema, però… si s’acaba malament…? És aconsellable deixar de ser amics al facebook, deixar de seguir-se al twitter, a l’instagram, esborrar totes les nostres converses de whatsapp????

Dani, Roser: vosaltres heu «bloquejat» mai algú del vostre whatsapp???

I a vosaltres, us han bloquejat mai???

Les relacions humanes han estat complicades des de sempre. Els impulsos que ens mouen no han canviat, en essència, des de fa prop de 10MIL anys… El que sí que canvia però són les formes, les velocitats i, segurament, les impaciències i les inseguretats.

En el temps del dos punt zero les relacions afectives s’han tornat més fàcils d’ una banda, però molt més complicades de l’altra i cal, com sempre i en tot, trobar aquell punt intermig que faciliti l’equilibri.

Gràcies Dani Borrell, psicòleg i terapeuta sexual i de parella del centre Quantum per haver-nos-ho vingut a explicar…

I gràcies també Roser Amills per acompanyar-nos una nit més….

Descanseu i apagueu el mòbil abans d’anar a dormir, que diuen que no és bo dormir amb el mòbil al costat del llit.

Nosaltres hi tornam demà quan passin alguns minuts de les 10… fins llavors, que tingueu molt bona nit… i no estigueu tan pendents del whatsapp, que ja veieu que no és bo.